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Autor Tema: Progresivo Vs Entrelazado - 1080i ó 720p  (Leído 16857 veces)

Desconectado pascualfotografo

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Progresivo Vs Entrelazado - 1080i ó 720p
« en: 30 de Enero de 2013, 08:33:55 »
Hola, me pase hace un año a FCPX y grabo con una JVC 100 que graba en Mov directamente.
Mi forma de trabajar es en HD 1920x1080 25i, el problema es que al ser entrelazado los desplazamientos de cámara me los hace como si fuese un efecto strobo, me han recomendado grbar en 720p y editar igual y me comentan que al ser progresivo esto se soluciona, pero tengo mis dudas de perdida de calidad, yo la única forma de disimular el efecto strobo en los barridos es poner en cámara lenta la imagen aunque solo sea al 99% y luego aplicarle el optical flow en FCPX, pero según los de JVC esto me pasa por grabar y editar en 1920x1080 25i, la duda surge también si al hacer el Bluray y haber editado y grabado en 720p, estoy perdiendo calidad. ¿Que opináis?
« Última modificación: 30 de Enero de 2013, 17:18:39 por videoed »

Desconectado Fenix Kirk

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Re:1080i o 720p
« Respuesta #1 en: 30 de Enero de 2013, 09:57:59 »
Siempre el progresivo "p" tendrá mejor calidad que el interlaced (entrelazado "i")
debido a que todos los fotogramas muestran el campo completo en progresivo mientras que en
entrelazado se muestran 1 fotograma en 2 campos, lo que ocasiona que se vea como si tuviera
pequeñas rayas o se muestren los famosos "dientes de sierra". Hay veces que los cuadros pasan
tan rápido que es muy difícil notar que esta en progresivo o en entrelazado, pero te daras cuenta
que un video progresivo se ve mas nítido y con un poco mas de contraste que uno en entrelazado
si tienes la posibilidad de grabar en 720p te recomiendo que así lo hagas, ahora que si tu
prioridad es crear un archivo con dimensiones Full HD pues sigue grabando con 1080i


(a pesar de que el 1080i es mas grande que el 720p se ve mucho mejor el 720p)


Lamentablemente yo solo puedo grabar en 1080 60i o en 1080 60p, no tengo 1080 o 720 30p (NTSC)
Nunca se sabe suficiente.
Siempre es tiempo para aprender algo nuevo.

Desconectado amblesmedia

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Re:1080i o 720p
« Respuesta #2 en: 30 de Enero de 2013, 10:57:02 »
 El efecto strobo, no tiene nada que ver con ínter lazado o progresivo, es por la velocidad de obturación que es muy alta.
El estándar de obturación es 1/50 PAL  y 1/60 NTSC, esto no quiere decir que puedas poner otras velocidades para depende que circunstancias.
 

Desconectado persiana

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Re:1080i o 720p
« Respuesta #3 en: 30 de Enero de 2013, 16:41:14 »
Hola, dice fenix kirk que se ve mejor el 720p. Yo uso en los proyectos que hago en blufftitler y vegas el 720p y la verdad es que se ve muy bien incluso en youtube. La duda que tengo ya que estoy interesado en comprar una vídeo cámara es que la mayoría de cámaras que he consultado no graban a 720p, ¿se pierde calidad si grabamos a 1080i y después hacemos el proyecto a 720p.
Saludos

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Re:1080i o 720p
« Respuesta #4 en: 30 de Enero de 2013, 16:53:09 »
-usar entrelazado o progresivo dependerà de donde vayas a reproducirlo al final, si es para un TV HD recomiendo progresivo, si es para una TV analogica el entrelazado con el correcto orden de campos es suficiente.

-actualmente se usa mas el progresivo para evitar el efecto dientes de sierra en la escenas de mayor movimiento sobretodo al visualizar en TV HD, algunos siguen usando el entrelazado ya que si el trabajo es para alguna televisora lo exigen asi.

al igual usar 1080 o 720 sera a gusto y necesidad de cada quien, si vas a visualizar en una TV de 50 pulgadas un 1080 queda bien... si la TV va de entre las 32 y 40 pulgadas un 720 es suficiente.

si quieres pasar a progresivo con la minima perdida de calidad hazlo con los mismos paràmetros del video de entrada pero sin orden de campos. (fusionados)
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Re:1080i o 720p
« Respuesta #5 en: 30 de Enero de 2013, 17:09:02 »
Los dientes de sierra son molestos durante la edición pero no deberían ser un problema durante la reproducción ya que cualquier equipo actual, sea analógico o digital, cuenta con los componentes necesarios para desentrelazar correctamente la imagen siempre y cuando no se hayan invertido los campos; lo que no es muy habitual hoy en día, ya que los programas de edición actuales que suelen reconocer el tipo de vídeo sin problema en la inmensa mayoría de los casos.

Trabajar en progresivo es más cómodo; es cierto. Pero no siempre es lo más conveniente. Como bien indica profiler, si la pantalla de destino no es muy grande el 720p resulta, como digo, más cómodo de trabajar ya que el problema del entrelazado se elimina. Sin embargo, para proyecciones en pantallas más grandes la resolución extra del 1080i se agradece.

Por lo demás, la calidad, entendida como "cantidad de información", es prácticamente idéntica. En ambos casos realizas 50 actualizaciones de imagen por segundo; solo que en el caso del vídeo 720p actulizas imágenes COMPLETAS de 1280x720 píxeles (921.600 píxeles en total) y en el caso del 1080i lo que actualizas son los CAMPOS que, unidos, dan una resolución de 1920x1080. Pero como cada campo tiene la mitad de resolución vertical, en realidad realizas 50 actualizaciones de imágenes de 1920x540 pixeles (1.036.800 píxeles en total)

Siendo prácticos, prefiero el 720p cuando voy a hacer cámaras lentas (el resultado es MUCHO mejor) y el 1080i cuando necesito más resolución (televisones de gran tamaño o proyecciones)

Saludos,
« Última modificación: 30 de Enero de 2013, 17:14:02 por videoed »

Desconectado pascualfotografo

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Re:Progresivo Vs Entrelazado - 1080i ó 720p
« Respuesta #6 en: 30 de Enero de 2013, 18:31:26 »
Al hacer un bluray variaría mucho la calidad de un video grabado a 720p frente a uno en 1080i ? porque les cuento si el video lo edito en 1080i, pongamos una boda que es a lo que me dedico, para crear un dvd con autoría lo que yo hago es importarlo a Compresor para generar los capitulos y ese archivo me lo llevo a idvd que es donde hago la autoría y lo grabo, y lo que observo es que el video que exporto a idvd a veces llega a tener 130Gb, y me pierde mucha calidad, mientras que si lo edito en 720p no pesa tanto el archivo de video. Perdonar pero yo vengo de PC y premiere, todo lo que he aprendido en FCPX es a base de tutoriales en youtube, ahora mismo los dvd los hago directamente en FCPX, sin autoría y asi se ven muy bien.

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Re:Progresivo Vs Entrelazado - 1080i ó 720p
« Respuesta #7 en: 30 de Enero de 2013, 23:07:01 »
Siempre y cuando mantengas el mismo formato de principio a fin no deberías tener ninguna merma destacable de calidad. Lo que no deberías hacer es grabar en 720p y exportar en 1080i o viceversa; grabar en 1080i y exportar en 720p. Pero mientras mantengas la coherencia de formatos, como digo, no deberías tener problemas.

Con respecto al tamaño del archivo, necesitaría saber exactamente qué pasos estás siguiendo. Te cuento un poco por encima. La tasa da datos máxima recomendada para un DVD (el bitrate) es de 8.000 kbit/s para el vídeo y 320 kbit/s para el audio. Un DVD admite hasta unos teóricos 9.600 kbit/s vídeo+audio, pero es habitual que con valores cercanos a 9.000 kbit/s haya saltos y paradas en muchos reproductores.

Con esa tasa, tienes para poco más de una hora de vídeo. Es decir, una hora de vídeo en formato DVD a 8.000 + 320 kbit/s te ocupará algo más de 4 Gbytes de disco duro. Si ocupa más, es que estás usando otro formato.

Para realizar la edición, FCPX transforma todos los vídeos al codec Apple ProRes 422. Es, junto con el Avid DNxHD, el mejor códec de edición que existe en la actualidad, ofreciendo pérdidas prácticamente despreciables con respecto a los originales y ofreciendo, a cambio, una gran agilidad durante la edición. El "precio" a pagar por esa calidad son archivos de un tamaño MUCHO mayor, aunque indeterminado, ya que el ProRes usa un flujo de datos variable. Es decir, vídeos con mucho movimiento y escenas complejas (humo, niebla, agua, etc) ocuparán mucho más en el disco que planos estáticos grabados en trípode y con poco movimiento, como es el caso de paisajes. Por el tamaño que indicas, probablemente has exportado en ProRes.

Saludos,

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