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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Adobe Premiere => Mensaje iniciado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 16:15:22

Título: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 16:15:22
Hola. He puesto este post en un par de foros ya que no se si corresponde a Premiere o a compresión de archivos, o a creación de DVD, pero como la duda se me plantea desde Premiere, pues lo pongo aquí también.
Estoy con pruebas de exportación con PremiereCS3, y alexportar a mpeg2 dvd me aparece una opción en el Media Encoder deMultiplexación. Se que la multiplexacion unifica pistas de video yaudio en una sola, pero no se si desde premiere es necesario activar laopción DVD para generar un dvd o si dejándola como viene por defecto("No") genera el dvd sin problemas de compatibilidad con reproductoresdvd de sobremesa.
Alguien está puesto en este tema y podría arrojar un poco de luz que clarifique un poco esto?
Cuando es necesario multiplexar o demultiplexar?
Se pueden generar dvds sin necesidad de la multiplexación y sin problemas de compatibilidad con reproductores de sobremesa?
Gracias y saludos


He eliminado los otros 2 post iguales que has puesto en otro foros.
Recuerda que debes solo postear la duda una vez, el repetirla no te ayudara a obtener mas respuestas, por el contrario, desorganizara las mismas no pudiéndote ayudar
Sigue el tema desde este post.
Gracias
landidiego
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: fistros en 26 de Mayo de 2009, 18:15:34
Pregunto: Si lo haces de una manera o de otra, obtienes un solo fichero o dos?

Si es asi:
En una, obtendras un solo fichero, que contiene audio y video, normalmente mpg
En la otra, obtendras 2 ficheros: uno mpg de solo video, y otro de audio (normalmente wav).

Depende del programa de autoria que utliizes, necesitaras una cosa o otra.

Yo utilizo el dvdmaestro, y me pide el video y audio por separado.

Otros programas de autoria puede ser que necesiten un fichero con las dos cosas.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 18:39:11
Bueno, la duda me la genera unicamente la opción en Premiere, había oído por ahí que para crear dvds habia que multiplexar, pero creo que nunca he activado la opción y siempre ha creado dvds sin problemas. Entonces, para qué sirve la multiplexación? Cuando se usa y para qué sirve exactamente?
Saludos
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: DavidMC en 26 de Mayo de 2009, 19:56:58
Como bien dice fistros.. eso dependerá del software que manejes para hacer la Autoria de DVD.
Por lo de mas, no interviene para nada en la calidad.
( algunos programas de autoria trabajan con el video y audio por separado, sin multiplexar )
( otros no admiten ese formato de archivo, por lo que tienes que multiplexar )
¿comprendes?
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 21:30:42
Bueno, gracias por las respuestas, el caso es que imaginemos que es un dvd de reproduccion automatica, sin menus, creo que CS3 los puede hacer directamente sin pasar por Encore o cualquier otro programa de autoria. Entonces no es necesario multiplexar, verdad?
Y si lo quiero llevar a Pinnacle Studio 9? Creo que acepta formato .m2v, entonces cómo lo hago? Necesitaría multiplexar o no?
Uff, es que es un poco dificil esto de la compresión y la generación de archivos de tu trabajo...
Saludos
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: landidiego en 26 de Mayo de 2009, 21:33:00
Mira, el formato nativo de un DVD, es mpge-2, por lo que si tu generas un video mpge-2, y lo copias a un DVD como datos, en la mayoría de los reprouctores, al poner ese DVD, comenzara a verse.
Recuerda que siempre el formato de DVD es MPGE-2.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 22:29:46
Gracias landidiego, la extensión de los mpeg2 que genera premiere es .m2v. Si seleccionas VCD o SVCD, el fichero que genera es un .mpg.
Siguiendo tu consejo entonces tendría que generar el .m2v y luego tostar un DVD de datos (no DVD video) en el mismo Nero o similar? Y eso va a funcionar? Tú crees que lo van a reconocer todos los reproductores de salón?
Voy a probar, aunque tengo mis dudas...
Un saludo
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 23:17:53
Bueno, pues confirmado, he hecho la prueba, aunque no confiaba ni un pelo en ella, y sólo por agotar las posibilidades y por no hacer caso omiso a tu consejo, landidiego, si tú me demuestras que a tí te ha funcionado eso te creeré, aunque a las pruebas me remito, de 3 reproductores de salón que tengo en casa, ninguno ha reconocido el disco y me lo han expulsado.
Lo he generado con la opción del Adobe Media Encoder MPEG2 DVD(.m2v) y tararí que te vi, no se lo han tragado.
Por otro lado, si lo que querías decir es que generara un mpeg2 pero con extensión .mpg (opción MPEG2 a secas en el media encoder), pues que quieres que te diga, no es lo que yo estoy buscando, puesto que eso sólo lo leen los reproductores que leen divx, los reproductores DE DVD PURO Y DURO ( o sea, los de hace más de 5 años más o menos) necesitan el sistema de archivos ordenados en carpetas Audio TS y Video TS, y con las extensiones de archivo .vob, ifo, bup, etc....que sólo los generas con un programa de autoría.
Me parece que la única opción va a ser generar un Microsoft DV avi que tiene menos pérdida que los mpeg y a tostarlo en algún programa de autoría...

Vaya ful que han hecho los señores estos de Adobe, desde la versión pro 2.0 (para mi la mejor sin duda) no han hecho más que estropear el programa cada vez más, quitando opciones muy interesantes que tenía... Sí, se han mejorado algunas cosas, ha aumentado el tipo de archivos que admite, se ha puesto la reasignación de tiempo y algun que otro filtro más por ahí (algunos inservibles para mi gusto, y otros repetidos, vamos, que están duplicados directamente) pero por el camino se han ido dejando opciones muy útiles que en un momento dado se nos han hecho imprescindibles a muchos que trabajamos con este programa. Poder hacer la autoría o el dvd autoejecutable directamente desde premiere sin necesitar ningun otro programa más era una ventaja enorme, y ahora, no sólo te quitan la opción de esta autoría, sino que ya no puedes ni hacer un simple dvd sin menus... Supongo que querrán hacer más caja con las ventas del Encore....
Cabreados y deprimidos saludos...   
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: chapinero en 26 de Mayo de 2009, 23:47:20
Pues así es para crear el DVD hay que pasar por taquilla.  Si te sirve de consuelo todos los programas semi ó profesionales como por ejemplo VEGAS tampoco lo hacen.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: landidiego en 26 de Mayo de 2009, 23:58:31
A ver, el formato de un DVD es mpge-2, no m2v, no es lo mismo.
Ese archivo que te genrqa, debe estar preparado para una autoria. Para copiar como datos, si o si mpge-2. (.mpg). Este tipo de archivos mpg, lo leen el 100% de los reproductores, ya que es el formato nativo de los mismos.
Para que lea un DIVX o XVID, el archivo sera un AVI  (.avi).

Un VSD y un SVCD, son formatos de video de CD, no de DVD, y se graban en mpge-1. Tampoco es lo mismo, sus calidads son totalmente diferentes.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: rulotrapax en 27 de Mayo de 2009, 00:08:39
Pero que decis de pasar por taquilla, adobe encore viene incluido con adobe premiere desde la version CS3. Con adobe encore puedes crear un DVD sin menus.

Gasanfar (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=50550), busca informacion de como es la estructura y funcionamiento de los archivos para crear un DVD, entenderas mejor tu pregunta y no te hara lios mentales.

"Me parece que la única opción va a ser generar un Microsoft DV avi que tiene menos pérdida que los mpeg y a tostarlo en algún programa de autoría...

"
Pero que te crees que hace el programa de autoria, lo que hara con el archivo avi dv sera comprimirlo a mpeg2 y generara la estructura de archivos compatible para DVD video. Sin embargo si al programa de autoria le das archivos mpeg2, no te los comprimira y tan solo creara la estructura de archivos compatibles con DVD video.
Espero que lo hayas entendido.

Un saludo.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Mayo de 2009, 00:15:18
Crear un DVD partiendo de cero (https://videoedicion.org/documentacion/article/crear-un-dvd-partiendo-de-cero)

Videotutorial Adobe Encore 2.0 desde cero (https://videoedicion.org/documentacion/article/videotutorial-adobe-encore-20-desde-cero)

fijate si esto te ayuda
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 27 de Mayo de 2009, 03:39:46
Cita de: rulotrapax en 27 de Mayo de 2009, 00:08:39
<a href="https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=50550">

"Pero que te crees que hace el programa de autoria, lo que hara con el archivo avi dv sera comprimirlo a mpeg2 y generara la estructura de archivos compatible para DVD video. Sin embargo si al programa de autoria le das archivos mpeg2, no te los comprimira y tan solo creara la estructura de archivos compatibles con DVD video.
Espero que lo hayas entendido.

Un saludo.

</a href="https://videoedicion.org/foro/index.php?action=profile;u=50550">
Claro, si está claro, si le das mpeg2 mejor que avi no tiene que volver a codificar, eso lo entiendo de sobra, por eso yo quería un mpg, pero los archivos que me resultaban sin multiplexar eran un .m2v y un .wav
Pues si te fijas, indirectamente has contestado a mi pregunta inicial, exactamente es lo que quería saber. SÍ HAY QUE MULTIPLEXAR en Adobe Encoder para que genere un solo archivo .mpg (MPEG2), ya que si no lo hacemos, genera dos archivos uno de video (.m2v) y otro de audio (.wav). Este .m2v es el que yo he grabado a dvd siguiendo el consejo de landidiego (tambien es un mpeg2 no?), y no me lo ha leído ningun reproductor. Me falta por probar con el .mpg ultimo que he generado, pero si me dices que funciona te creo, y ahora me cuadra más, mañana lo probaré.
Supongo que habrá programas de autoría que pidan estos ficheros por separado y los multiplexan ellos, los que yo tengo no lo hacen, he probado con el Nero Vision, el Pinnacle Studio y el Cyberlink Power Producer. Y efectivamente, con este único mpg he podido crear el dvd sin problemas, así que ya está, solucionado.

Saludos y gracias
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: rulotrapax en 27 de Mayo de 2009, 10:03:42
Yo no digo que un reproductor DVD lea un archivo mpg grabado como datos, es mas, son pocos los reproductores que lo haran.
Lo que digo es que hay programas de autoria que trabajan con archivos demultiplexados y otros que trabajan con y sin multiplexar.

La norma DVD y la estructura de un DVD video para que sea compatible con todos los reproductores de DVD tiene que ser especifica, carpeta Video_TS y dentro de esta carpeta, archivos IFO, que son los que tienen toda la informacion de autoria (resolucion de video, tipo de audio, acciones permitidas, region, acciones que has programado en la autoria, etc...), archivos BUP que son backup de los archivos IFO y archivos VOB que son los que contienen el video y el audio (si hay audio), estos archivos no pueden superar 1GB de tamaño, por lo que veras varios VOB si superan este tamaño. La carpeta Audio_TS ya no es necesaria, era necesaria en los principios del DVD, cuando se alojaban en esta carpeta los archivos de audio.

Sobre el archivo m2v, claramente es un archivo con codec mpg2, pero sin audio, tambien hay archivos mpg que pueden no contener audio, tambien puedes encontrar archivos m2p, mp2, avi, que son archivos mpeg2, mejor dicho el codec es mpg2.
Si el archivo m2v, lo abres con un programa de autoria o de grabacion (ejemplo Nero) y realizas una estructura para DVD video, se reproducira en cualquier DVD.

Un saludo.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: nij en 27 de Mayo de 2009, 12:43:15
Resumamos un poco.
Una cosa son los formatos que admitan y soporten, para trabajar, los programas de autoría y otra cosa son los formatos finales, los que se reproducirán, una vez realizada la autoría (estructura de archivos VOB and Company)

Unos programas de autoría solo admiten formatos como los finales y solo se limitan a montarlos; y otros puede admitir más variedad y los comprimirán a formato final antes de montarlos.

En la estructura de Vídeo para DVD, el formato de vídeo ha de ser obligatoriamente MPEG2 o MPEG1 (cada vez se utiliza y se soporta menos).
El audio puede ser AC3 o LPCM(wav). El MP2 no es un soporte estándar y algunos programas de autoría no lo soprtan e igual ocurre con el DTS.

Centrándonos en este hilo, en los archivos VOB el vídeo y el audio van SEPARADOS en corrientes distintas; mezclados pero independientes.
Los programas de autoría admitirán siempre material Desmultiplexado (archivos de vídeo y audio independientes). Es la forma recomendada de hacerlo ya que podemos configurar el material a nuestro gusto de forma más fácil y le ahorramos, al programa de autoría, desmultiplexar (si admite y soporta hacerlo) y dedicarse solo a montar la autoría, que es lo suyo.

Respondiendo a tu pregunta en concreto, lo recomendable es que obtengas el material Desmultiplexado; pero recuerda que si ese mismo vídeo quieres verlo en el PC o un reproductor externo que soporte MPEG2 (que aún son muy pocos) lo más probable es que deberás Multiplexarlo, ya que la mayoría de reproductores no soportarán, posiblemente, reproducirlo como archivos independientes de vídeo y audio.
Saludos.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: toscal en 27 de Mayo de 2009, 12:52:05
Cita de: nij en 27 de Mayo de 2009, 12:43:15
pero recuerda que si ese mismo vídeo quieres verlo en el PC o un reproductor externo que soporte MPEG2 (que aún son muy pocos) lo más probable es que deberás Multiplexarlo
Bueno eso creo que no es del todo cierto ya que los m2v los puede reproducir WMP sin problemas y obviamente cualquier otro reproductor como WinDVD o PowerDVD, la cuestión es un poco farragosa porque no termino de entender lo que finalmente quiere y donde va a reproducirlo, si quiere un dvd sin menú el pinnacle por ejemplo no se lo va a dejar hacer en cambio con Architect, DVDLabpro, DvdEncoder etc. lo va a generar sin problemas.
En definitiva que veo un poco líoso el hilo.
Salu2
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: nij en 27 de Mayo de 2009, 13:34:31
Cita de: Gasanfar en 26 de Mayo de 2009, 16:15:22Se pueden generar dvds sin necesidad de lamultiplexación ?
Si, porque esa es la forma normal de trabajar de los programas de autoría.
Citary sin problemas de compatibilidad con reproductores desobremesa?
Si, porque esa es la forma en que se almacena el vídeo y el audio en los DVD (Siempre que, como se desprende de tu mensaje, vayas a crear un Video para DVD, como los comerciales, y no un dvd tipo DATOS con cualquier otro formato diferente).

Saludos.
P.D.
Cita de: toscal en 27 de Mayo de 2009, 12:52:05Bueno eso creo que no es del todo cierto
Exacto, por eso puse
Cita de: nij en 27 de Mayo de 2009, 12:43:15
...probable...  y  ...posiblemente...
porque va a depender del donde y como lo reproduzca.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 27 de Mayo de 2009, 19:06:16
A ver, para resumir y aclarar un poco el hilo que se ha puesto un poco engorroso y creo que puede ser de utilidad a mucha gente que pueda encontrarse con este dilema:

la cuestión principal es que yo quiero sacar mi produccion de premiereCS3 a un dvd alta calidad para reproducir en CUALQUIER REPRODUCTOR y NO TENGO ENCORE, es decir, que lo necesito con la estructura de VIDEO_TS con sus archivos .vob, .ifo, .bup, etc...
Se que estos los genero con un programa de autoría, como no hay Encore, pues el Pinnacle Studio mismo, partiendo de un mpg2.
Hasta aquí bien, todo claro.

El problema viene a la hora de exportar mi timeline de premiereCS3 a un archivo MPEG2, porque el fichero que me genera si tengo DESACTIVADA la multiplexación es un m2v con el sonido por separado en un .wav. y mis programas de autoría no me dan la opción de marcar una ruta para el archivo de video y otra para el de audio (como hace por ejemplo si mal no recuerdo el TMPEG Encoder) (tengo Nero Vision, Pinnacle Studio 9 y Cyberlink Powerproducer)

Por tanto, de ahí venía mi pregunta de si es necesario multiplexar o no. Con los ajustes que pongo a continuación es como me ha generado el .mpg con sonido que yo necesitaba:

MPEG2 DVD, toda la secuencia, ajuste preestablecido PAL alta calidad, Exportar video, exportar audio, VBR 1 pass, calidad 5, estandard TV: Pal, formato de audio PCM, 48khz, 16 bits, Multiplexado: DVD.

Entonces ahora sí, ahora me genera un .mpg con el audio incorporado.
Por eso lo pregunté, aunque la respuesta ha llegado por si sola, pero haciendo pruebas y más pruebas.

Mis programas de autoría me admiten el archivo .m2v sin problemas, pero éste es un archivo de solo video. En estos tres programas, no veo ninguna opción para añadir la ruta del archivo de sonido correspondiente a ese video, salvo editandolo en la linea de tiempo y añadiéndole el audio wav como un archivo independiente en una pista de audio. Quizás esta sea la opción más adecuada para hacer el dvd, ya que no tiene que desmultiplexar, tal y como decía nij.
Ahora la prueba que falta es hacer un dvd con el .mpg y otro con los .m2v y .wav y ver cual de los dos me da mejor calidad.

Y por cierto nij, los m2v los abre sin problemas el Nero Showtime y el Media Player Classic, pero, logicamente, sin audio.

Espero haberme explicado ahora con más claridad.

Pero me queda aún una última pregunta, ésta ya es para nota: además del Secuencia01.m2v y el Secuencia01.wav, al procesar también me genera en la misma carpeta dos archivos más: Secuencia 01.m2v.xmpses, y Secuencia 01.xmp. Alguien sabe qué diablos son estos dos archivos y para qué sirven? Son necesarios para la autoría? Se pueden borrar?

Saludos y gracias a todos.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: rulotrapax en 27 de Mayo de 2009, 19:18:38
El archivo mpg y el archivo m2v, tendran la misma calidad si han sido exportados con los mismos ajustes. Es obvio.

El archivo xmpses, contiene las marcas que hayas creado en la linea de tiempo de premiere y al llevarlas a encore seran los capitulos. No te hara falta en encore crear los capitulos. Si no has creado marcas y no las usas, desactiva esta opcion a la hora de exportar.
El archivo xmp, contiene los metadatos de la exportacion.

Pero vamos, en Google tienes informacion mucho mas amplia.

Ambos archivos los puedes borrar si no te gustan o no los vas a usar.

Un saludo.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: Gasanfar en 27 de Mayo de 2009, 19:59:43
Ok queda claro como el agua, muchas gracias

Saludos
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: toscal en 27 de Mayo de 2009, 20:07:47
Cita de: rulotrapax en 27 de Mayo de 2009, 19:18:38
Ambos archivos los puedes borrar si no te gustan o no los vas a usar.
Un saludo.
Es más es aconsejable borrarlos
Salu2
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: fistros en 28 de Mayo de 2009, 16:18:35
Si quieres maxima calidad pon VBR 2 pasadas.
y si la calidad de 5 es la maxima, bien
Si no es la maxima, subela un poco.
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: jannuz en 11 de Junio de 2009, 23:47:17
Yo tengo la misma duda y creo que nos hemos ido por otro camino en las respuestas yo importo de mi camara panasonic en avi lo edito y cuando lo exporto lo exporto en mpg2-dvd y en multiplexacion marco la casilla que dice dvd pero me da error en la multiplexacion no se por que y cuando lo exporto en mpg2-dvd sin marcar la casilla multiplexacion le exporta en dos archivos que admite el encore.
Pero censureman en un post recomieda marcar la casilla multiplexacion parece que es lo mas recomendable por que me parece que sin ella hay una perdida ligera de calidad cosa que no se a ciencia cierta en fin no se que diferencia hay en una y la otra la verdad es que no puedo exportar marcando la multiplexacion en fin cual es la mejor y por que claro aparte que me genera dos archivos?
Título: Re: Multiplexar para crear DVD?
Publicado por: toscal en 14 de Junio de 2009, 10:02:16
Pues jannuz si no puedes multiplexar algo hay mal en esa película, porque multiplexar significa unir, y no hay perdida de ninguna clase ya que lo único que hace como he dicho es unir. Revisa la salida a ver si no cuple los standares y por eso no te deja. Cuando le dices exportar desde donde lo haces, desde Adobe Media Encoder o desde Mainconcept Mpeg.
SAlu2