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FALTA DE CONTRASTE Y DEFINICION AL IMPORTAR DESDE AVID

Iniciado por MMarcos, 01 de Noviembre de 2014, 12:31:15

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MMarcos

Hola a todos, soy nuevo en este foro y desconozco si el problema que voy a plantear ya se ha tratado.
Tengo unas imágenes grabadas con una canon 5D que quiero editar con Avid Media Composer 8.1.0 con un imac (OS X mavericks)
El problema es que una vez importados los quicktimes desde Avid los clips se ven lavados (en la ventana del player del Avid) sin contraste, sin brillo ni definición.
Para importar he elegido La resolución DNxHD 120 mxf (según parece es la estándar) y en los settings de importación he seleccionado 709 HD (en vez de RGB 0-255 para verlo mas contrastado) pero las imágenes desde el avid se ven con menos calidad (sin contraste, brillo, definición y color) que las imágenes de los QuickTimes originales. [/font]
¿Alguien podría decirme el porqué???
Un saludo y gracias.

mikegamo

#1
Hola MMarcos,en primer lugar,teniendo en cuenta la tasa de los videos de la 5D,con el DnXHd 36 irias sobrado ya que las DSLR no superan los 25 mb/s,al  importar en DNxHD 120,no ganaras calidad solo tendras unos media files mas pesados.
En cuanto a lo de la importacion,el 709 es el espacio de color adecuado,y es cierto que al importar Avid lo deja todo muy lavado,la razon la desconozco,intuyo que tiene algun problema al detectar el espacio de color incrustado,pero quiza alguien mas ilustrado pueda aclararlo.
Para solucionarlo dos opciones:
1-Editas tu video y etalonas al finalizar
2-con la herramienta,source settings,disponible desde AMC 7,cambias el espacio de color y listo.
Sobre el clip o los clips a cambiar en el bin donde esten importados,boton derecho,source settings y aparecera este cuadro de dialogo.




<a href='http://www.subirimagenes.com/otros-sourcesettings-9141688.html'><img src='http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9141688source-settings.jpg' alt='subir imagenes' border='0'></a>

Como puedes ver con los dos rectangulos rojos he marcado,en el de arriba el espacio de color que detecta Avid que lleva el clip,el cual dice que es "Otro: Gamma desconocida,8 bits" (lo que me lleva a pensar que tiene problemas reconociendolo) y  en el de abajo seleccionas a que espacio quieres que lo transforme,seleccionas "REc 709 to linear y pulsas el +,tendras tus clips tal y como tu recordabas que salieron de camara. Saludos
Director de foto a Operador tras mirar por el visor:
DF:Tiramos asi,asi lo veo perfecto.
OP:Pero.... si no he quitao la tapa de la optica...
DF: Ya estamos coartando mi arte.

MMarcos

Antes de nada, muchas gracias Mikegamo por contestar tan rápido.
Al volver hoy a casa he leído tus consejos y los he puesto en practica.
En source settings si selecciono REC709 to linear y pincho add (¿a eso te refieres cuando dices pulsar +??) el clip se ve demasiado contrastado, pero trasteando he visto que seleccionando Cannon C-Log to REC709 y pinchando add el clip se ve solo un poco mas contrastado....aunque ahora queda un poco mas contrastado y saturado de croma que las imágenes originales.
En fin...no se.. si no hay otra solución quizás lo más prudente seria trabajar con los clips tal y como los captura el avid y al terminar el montaje etalonar. Lo que me da miedo es que las imágenes pierdan calidad al importar a avid mis brutos.
En lo referente al formato de mis brutos, grabados con una 5d mark III, me habían aconsejado el DNxHD 120. ¿me aconsejas otro formato??? No me importa que pesen algo mas, para mi lo importante es no perder calidad.
Gracias de nuevo y un saludo.



mikegamo

Cita de: MMarcos en 02 de Noviembre de 2014, 14:31:09
En source settings si selecciono REC709 to linear y pincho add (¿a eso te refieres cuando dices pulsar +??)


Si a eso me referia.


Cita de: MMarcos en 02 de Noviembre de 2014, 14:31:09
el clip se ve demasiado contrastado, pero trasteando he visto que seleccionando Cannon C-Log to REC709 y pinchando add el clip se ve solo un poco mas contrastado....aunque ahora queda un poco mas contrastado y saturado de croma que las imágenes originales. 


Esta herramienta de source settings esta pensada para cuando se graba con camaras que graban por ejemplo en Log-C u otros perfiles poder aplicarle una curva logaritmica de correccion o LUT durante la edicion para poder ver algo parecido al look final.
El objetivo de grabar en RAW,en Log-C u otros perfiles es tener una imagen con el mayor margen de correccion posible,es por eso por lo que la imagen sale de camara con ese aspecto lavado y de bajo contraste y saturacion.
Dicho todo esto,para las DSLR existe algo parecido que intenta imitar eso,pero con sus limitaciones,ya que hablamos de una imagen con bastante compresion y un bitrate no muy elevado.
Es un perfil que se instala en camara y se llama Cinestyle,muy popular entre los usuarios de DSLR Canon.  http://www.technicolor.com/en/solutions-services/cinestyle
La prueba de aplicacion del source setting que hice previa a contestarte la hice con unos clips que habia grabado con este perfil,dato que se me paso por alto,por eso si tu has grabado con un perfil de los que trae de casa tu Mark III al aplicarlo estara pasado de vueltas.
Por tanto te recomiendo que como tu bien intuias edites y hagas a posteriori una correccion de color,con unas curvas bastara para dejar la imagen como salio de camara,eso si sirvete siempre de los instrumentos de correccion,no te fies de tu monitor y mas si no esta calibrado.
En cuanto al porque ocurre esto al importar,desconozco el motivo,he probado todas las opciones de importacion,y el resultado es el mismo,da igual de que camara proceda el bruto,siempre importa una imagen un tanto lavada.
Por otro lado en cuanto a lo de la eleccion del DNxHD y su bitrate,120 es una eleccion buena y te recomendaron bien pero no ganas calidad,ya que las DSLR usan como bitrate nativo 25,por eso te recomendaba 36 como una buena opcion.
La calidad de imagen viene determinada por la compresion que hace cada codec y por su bitrate,teniendo en cuenta ambas cosas si los brutos de la DSLR ya vienen en H264 a unos 25mbt/s tu los estas inflando importandolos a DNxHD 120,que es un codec fantastico,pero no olvidemos que la imagen ya viene comprimida,por lo que no pierdes,pero tampoco ganas calidad.
Si quieres hacerlo en 120,no tendras probelmas,simplemente ten en cuenta que al importar Avid crea sus propios MXF en la carpeta Avid Media Files y el disco duro se lo come doblado,lo puedes hacer asi pero cuando acabes tu proyecto si no quieres tener los brutos duplicados y ocupando muchisimo espacio elmina o bien los brutos de camara o haz limpieza con la herramienta Media tool para elminar renders,MXF y demas cosas inutiles que ocupan espacio de disco.
Eso si,en media creation los renders y graficos si que es recomendable hacerlos a una buena calidad para no tener problemas con el reslutado final en cuanto a degradados y pixelados de graficos se refiere.



Director de foto a Operador tras mirar por el visor:
DF:Tiramos asi,asi lo veo perfecto.
OP:Pero.... si no he quitao la tapa de la optica...
DF: Ya estamos coartando mi arte.

MMarcos

Te doy las gracias de nuevo por compartir tus conocimientos.
Con tus aclaraciones me quedo un poco mas tranquilo.
En cuanto al perfil cinestyles...algo he oído, pero estoy todavía probando y aprendiendo lo que me puede dar la 5d mark III, en un futuro quizás lo pruebe.
Un saludo.

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