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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Autoría DVD/Blu-Ray => DVD y Blu-ray (general) => Sony DVD Architect => Mensaje iniciado por: DAMAEFER en 10 de Marzo de 2009, 23:25:59

Título: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: DAMAEFER en 10 de Marzo de 2009, 23:25:59
Hola, primero felicitar por el foro, he conseguido mucha informacion, aunque despues de leer tanto no he visto a nadie con mi problema... La cosa es que tengo una SONY HVR-Z7, considero que graba bastante bien, pero el problema viene cuando en el DVD ARCHITECT importo los archivos *.M2T directamente, los renderiza y los quema al DVD... pero se ve mas claro, como si hubiese un filtro, mas suave tambien, no tan nitido. Los negros, quedan algo claros.. a alguien le pasa este mismo problema?  a que puede ser debido?

He probado con sony vegas, renderizarlo primero a mpg / DVD PAL, pero el resultado es el mismo....

sin embargo, ese video, a avi / divx, se ve de lujo....

Otra cosita...   si mi camara graba a 1440 x 1080 ..... no puedo hacer un DVD asi? debe ser obligatoriamente por ejemplo: 720 x 560 ???



modifico título. Saludos, Doris.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 10 de Marzo de 2009, 23:43:57
el formato estandar DVD solo puede ser a esa resolución en pal o 720x480 en NTSC aunque si el nativo es 1440 x 1080 seria recomendable que renderizaras e 16:9 (widscreen) para conserbar el formato.
el resultado porsupuesto que es de menor calidad que el original ya que aunque pongas un m2t al dvd architect, tambien lo graba en formato DVD.
si quieres conserbar HD tienes que renderizar en otros formatos y grabar en bluray, o reproducir desde un HD multimedia con esa salida
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: MIX-PRO en 11 de Marzo de 2009, 03:55:42
Los avi y el dvd ya hecho los reproduces con  el mismo soft?, yo reproduzco los avi con el media player clasicc y luego pruebo los dvd con el power dvd, tal ves si haces lo mismo tengas mal seteado los colores brillo o contraste del programa reproductor de dvd,
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 11 de Marzo de 2009, 16:56:01
Gracias por las respuestas, pero, entonces porque cuando compras una pelicula en DVD tiene una calidad de imagen flipante aun siendo simplemente 720x480?? eso es el tamaño solamente no? lo que importa es que la imagen se vea nitida...  eso es lo que no entiendo, porque peliculas en DVD se ven de maravilla, y yo que los videos de mi camara no pesan ni la mitad que las grabadas en el cine, al renderizarlo para DVD PAL se nota tanto la calidad.
Aver si me aclarais esto, lo unico que se me ocurre es que con el programa que renderizan a DVD las producciones, no es ni sony vegas, ni DVD ARCHITECT, etc....  ;)    gracias de antemano.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: Williamcito en 11 de Marzo de 2009, 17:22:03
Jeje , por que se ven tan exelectes los dvds de peliculas que compras ?? pues por la sencilla razón que esas fueron creadas en estudios cinematográficos,. con camaras que valen miles de dolares y los recursos que usan para hacer el rodaje (telas, luces, etc) tambien son profesionales, nunca vamos a comparar una filmacion hecha por nosotros con una camara semi profesional o casera a una hecha por los cineastas con camara que superan los 50000 dolares, no digo que nuestros trabajos no nos podiran quedar super profesionales. pero para ella tendriamos que trabajar mucho en las imagenes, corregir colores, etc
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 11 de Marzo de 2009, 19:39:03
aqui pongo algunas capturas:
este fotograma es de un m2t sin tocar nada 1440x1080 50i:
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg61.imageshack.us%2Fimg61%2F7880%2F84783739.jpg&hash=941e07a1fdcb151f30b23d0edba3f062b0d035bd)
aunque se pone a pixel 1:1 oasea 4;3.

este es pasado a 720x576 el anterior con photopaint
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg61.imageshack.us%2Fimg61%2F8205%2Fformatdvdedit.jpg&hash=d30c15deeda32d1bd37fa1adede8a9769df9c336)
conserva colores aunque reducido la resolución (normal)

este sin embargo es renderizado a DVD architect widscreen :
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg61.imageshack.us%2Fimg61%2F729%2Fformatdvdrender.jpg&hash=f37ca957e5430b899b61135d99c081f85be4932f)
el tamaño es igual a la anterior 720x576 a 16:9 (renderice a widsecreen), pero aqui se nota los efectos del codificado DVD
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 11 de Marzo de 2009, 21:44:36
maelstroom, gracias por el aporte ;) pero veo que al renderizarlo el dvd architect, te lo ha dejado mas oscuro,,, ami me pasa lo contrario, los negros me los hace mas claros...   Pero si se ve que te lo ha dejado mas BORROSO, y eso me molesta muchisimo... no entiendo aun porke cojo.... no puede dejar la imagen nitida....   y si pongo en el DVD architect un video de 5 segundos... lo dejara bien, ya no tendria que renderizar tanto no?....   porque si fuera por el cambio de 1440 a 720 en las capturas que has adjuntado se ven perfectas las dos.... es al pasarlo a DVD ARCHITECT....

Yo comento esto porque he visto DVDs de bodas, grabados con la misma camara que tengo yo, y alucine al ver la imagen,   que opinais??
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: Williamcito en 11 de Marzo de 2009, 23:28:42
y cuantos minutos tiene el video final??, por que si pasa de 1 hora y media el dvd architec lo comprime
salu2
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 11 de Marzo de 2009, 23:43:35
Williamcito, pues he puesto en el DVD ARCHITECT video de 20 minutos solamente. Pero veo mucho la disminuciond e calidad, no sera algo refrente al bitrate? no debo renderizar primero en sony vegas y luego pasarlo a dvd architect? alomejor asi consigo mejor calidad. :)
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: Williamcito en 11 de Marzo de 2009, 23:49:57
se disminuye por que al ponerlo en un dvd-5  de 4.7gb  la calidad del video sera de 720*480 y la calidad nativa con lo que graba tu camara es otra superior, obtendras el la maxima calidad si lo grabas en blu ray
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 12 de Marzo de 2009, 07:46:17
si renderizas desde vegas a dvd format, y luego compilas con dvd architect, creo que tienes que configurar que este , use el video como se entrega y no lo recomprima otra vez, (para eso es ese formato de compresión de vegas dvd architect).
ya que aunque parezca iguales al codec dvd normal, debe estar preparado pra compilar con el architect sin tener que compilar ahorrandote perdidas y tiempo al compilar el dvd.
odio el codec dvd, creo que la mejor opción ahora que los bluray son caros y aun no existen muchos reproductores, es usar un HD multimedia compatible HD y salida similar conectado a TV con full HD yo tengo asi y se ve 150%.
es mas ando pensando si para mis clientes entregarles los videos en un HD de estos con los contenidos en HD (segun importancia y presupuesto del ntrabajo)
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: nij en 12 de Marzo de 2009, 09:03:26
Cita de: maelstroom en 12 de Marzo de 2009, 07:46:17creo que tienes que configurar que este , use el video como se entrega y no lo recomprima otra vez
Architect trabaja al contrario: Si el vídeo y/o el audio son compatibles con las Normas para DVD, no hay que decirle nada, no lo recomprimirá. Si no es compatible AVISA de que es obligatoria comprimir, podemos decidir si lo hace él o lo hacemos nosotros con otro compresor.

Architect, como buen programa de autoría, no tiene casi parámetros para controlar la compresión, ya que se supone que se le facilitará este trabajo ya realizado previamente.

Si quieres controlar la calidad, exporta en Vegas, bien con una plantilla de las específicas para Architect u otra para DVD. En cualquiera de ellas ajusta la calidad y el bitrate en función de la duración del vídeo.

Saludos.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 12 de Marzo de 2009, 17:40:43
gracas otra vez a todos... MAELSTROOM, vijate que mi aptura es diferente y todo lo contrario a la tuya... la captura nativa es mas oscura y la DVD-PAL mas clara, eso es lo que quiero solucionar.

NATIVO   (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F7785%2Fhdv1440x1080m2t.jpg&hash=8e7182afe68cf8d36453a839967f03cb4b11d303)

DVD-PAL (https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F831%2Fdvdpal.jpg&hash=f1c75bc0798ed308a7c0cab6fbec90daa5305ddc)

Aver si tengo que tocar algo de color antes de renderizar en sony vegas a plantilla DVD pal, o plantilla architect....  he intentado en la pestaña VIDEO AVANZADO ha cambiar ''Primarios de Color'' pero de momento nada, podrias decirme MAELSTROOM cual es tu configuracion cuando hacer el render a DVD?¿?¿

muchisimas gracias a TODOS!!!!
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 13 de Marzo de 2009, 09:03:43
primero gane bastante calidad ajustando bien la camara para ello me fueron muy utiles los preset de canon xha1 que paso mascafe, ya que es fundamentel realizar la grabación lo mejor posible cada camara es diferente, asi que tendras que probar bien.
luego, en vegas monto el video,cuando lo tengo montado, en la pista (abajo del todo) pista de bus de video, si no se ve esta pista, abrir con menu ver - pista de bus de video, aqui puedes poner efectos de video generales sobre todo el montaje, ajusto aqui colores brillos etc generales.
renderizo:
mpg2 main concept,
no trabajo con architect, en tu caso usaria la plantilla "Corriente de vídeo de pantalla panorámica PAL de DVD Architect"
en personalizar:
pestaña proyecto --la mejor
pestaña video-- aparecera 720x560, 25,00fts,16:9etc, en orden de campos el msimo que tenga el video origen, velocidad de bit variable max 9.800 media 6.000
pestaña video avanzado-- (marcar lCorriente de vídeo de pantalla panorámica PAL de DVD Architect si no esta),coeficiente 10 bits
audio, marcar incluir audio
ganar nitidez utilizando efectos de video etc no suelo usar, en todo caso, procura ser moderado ya que el exceso estropea mas que arregla
pero donde mas ganaras es en una buena grabación con tripode y conociendo la camara, suponiendo que esta sea buena, a veces algunas graban en HDV con bastante baja calidad de entrada
por cierto, atento a eso de ordenar al architect que no recomprima el video al realizar la compilación
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: nij en 13 de Marzo de 2009, 09:44:22
Cita de: maelstroom en 13 de Marzo de 2009, 09:03:43por cierto, atento a eso de ordenar al architect que no recomprima el video al realizar la compilación
A Architect no hay que decirle nada, de hecho no tiene donde decirselo. Si el vídeo es compatible con la Norma para DVD, no recomprimirá. Si no es compatible no dejará que se continué con el proyecto: O se le autoriza, cuando lo pregunte, a que lo recomprima él para hacerlo compatible o se tiene que volver a recomprimir fuera y volver a cargar el vídeo.
Saludos.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 13 de Marzo de 2009, 21:46:46
nij :
lo lei en un pdf tutorial sobre vegas y architect ?¿?¿ (igual depende de la versión), como decia yo no compilo con architect, lo suelo hacer con roxio
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 13 de Marzo de 2009, 23:35:53
MAELSTROOM....Lo de los colores ya lo he solucionado, para quien hayatenido el mismo problema que yo con los colores oscuros que se clareanal renderizar con sony vegas a mpeg - DVD PAL.....   Lo que hice fuerenderizar el proyecto (m2t) primero a DV PAL y luego con DVD ARCHITECTlo renderiza y respeta los colores... porque si pasas directamente*.m2t al DVD ARCHITECT o renderizas a DVD PAL no lo hace bien.



y otra cosita Perdona, he leido que para conseguir una calidad buenisima al renderizar a mpeg-2 (DVD) hay que usar el ''CANOPUS PROCODER'' y en un articulo de videoedicion.org he leido que el mejor es ''TMPGEnc'', que me decis a esto? creeis que puedo conseguir mas calidad usando otro programa? o no tiene nada que ver? yo pensaba que el render era igual para todos, pero leo por ahi que unos mas rapidos y mas mala caldiad y cosas asi....
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 14 de Marzo de 2009, 09:43:30
yo tambien tengo el procoder, programa que ademas tiene opciones de retoque de los videos antes de renderizar (colores, nitidez, desenfoque, recorte, etc etc), renderiza algo mas rapido que el vegas pero no veo mejora en la calidad, al compilar a dvd pasa lo mismo.
yo lo uso porque partiendo de un video origen, puedes hacer un listado de renders diferentes y dejarle hacerlos todos en bateria para ver luego todos los resultados.
tambien lo uso porque da mucha información de los ficheros.
lo de pasar m2t a DV pal y luego a dvd, son 2 compresiones, ademas trabajando con m2t al ser alta resolución, puedes hacer ampliaciones o zoom con pancrop sin notarse la perdida de pixeles, y algunas cosas mas.
otra cosa, ya ajustas las " propiedades de video del proyecto" ?? (alt+intro) aqui, ajustas la ventana de previsualización al formato que piensas renderizar, para ver el formato en que saldra y asi ver el resultado que quedara al renderizar
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 14 de Marzo de 2009, 10:46:34
Maelstroom, pues no es mi caso, pero la gente que se dedica a hacer trabajos de grabaciones a bodas y que luego las entrega en DVD, entonces no lo hacen con un simple orenador y camara? hay mas aparatos por enmedio? porque he visto videos en DVD que se ven alucinantes, y grabados con mi camara y ademas con multitud de efectos y transiciones...

La finalidad que le quiero dar yo es grabar naturaleza, ya que tengo algunas grabaciones y me gusta mucho como queda, pero no me gusta la calidad en el formato definitivo (DVD), que queda muy por debajo de lo que yo habia visto.

Y otra cosita, quise hacer un divx de una grabacion de 1h20min...  y me ponia 15 horas, y cuando termino epezo de nuevo porque yevaba un 30%.....ESTE ORDENADOR ESTA LOCO O QUE! ejejeejeje

Pd: Todo lo que grabo es en progresivo, no se si afecta esto al formato final DVD.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 14 de Marzo de 2009, 14:29:22
al principio tambien estaba un poco perdido, no podia sacar el rendimiento a mis grabaciones que veia en algunos xamples por la red, pero con la injestimable ayuda de esta web poco a poco fui entrando en camino.
primero intenta ser bueno en la grabación:

al principio grababa en DV para sacar formato 4:3 dvd.
este fue uno de los primeros, (con camara de mediana -baja calidad).
http://www.vimeo.com/2300636

este ya mejore algo, mejores ajustes de camara, encuadres, etc.
http://www.vimeo.com/2261966

este siguiendo los consejos de Mascafe consegui sacar algo nocturno entre ciertas dificultades flases, luces frontales, humo etc (causaban desenfoque frecuente)(otra vez mejor en foco manual).
http://www.vimeo.com/3538069

luego, esta la edición, me fue de gran ayuda Landidiego que aprendi a configurar la pantalla de previsualización segun el render que queria, asi tenia mejor control del resultado final.

grabo siempre en 50i no probe a 25 (dicen que es mas delicado en cuanto al manejo de camara, iluminación etc )

mi PC es un AMD a 2400mhz 64 bits, 3 GB ram, video 256Mb gforce, y para manejar HD es justo, ahora recien compre este
http://www.onex.es/index.php?main_page=product_info&cPath=13&products_id=73&zenid=479f4c39af4ed33508bcd8399f66b27c (http://www.onex.es/index.php?main_page=product_info&cPath=13&products_id=73&zenid=479f4c39af4ed33508bcd8399f66b27c)

y en una prueba de m2t sin transiciones ni ningun efecto, pasarlo a DVD format, CASI a tiempo real (impresionante).

a ver si alguien por aqui que tenga tu camara, te puede aconsejar mas directamente.
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: DAMAEFER en 14 de Marzo de 2009, 23:26:55
maelstroom, yo he comprado algo muy similar a tu pc.... el mio es i7 920, 6 GB RAM, Tarjeta grafica ASUS 1GB tambien... y 1TB disco duro.   

La verdad es que al pasar a formato DVD PAL, tarda poquisimo, alucinante, pero si quiero ese mismo proyecto en AVI DIVX y maxima calidad, me tarda brutal jejeje.


Bueno, y aunque no tengamos DINERO para poderlo conseguir, me gustaria saber como las productoras hacen DVDs con esa calidad de imagen... por eso digo que con un ordenador y una camara no creo no? Debe haber mas ''aparatitos'' o software especial que solo ellos tienen, jejeje
Título: Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
Publicado por: maelstroom en 15 de Marzo de 2009, 00:55:44
cuando termina el render empieza de nuevo??, no sera que lo tienes en renderizandoa 2 pasadas??.
en una grabación profesional, utilizan camaras profesionales donde las nuestras son una caquilla, ademas tienen grandes medios en iluminación general y puntual con operadores para acomodarla a cada momento dirección de fotografia para tomas y encuadres traveling ,steadicam y muchas cosas mas, si nuestras camaras graban digamos a un 80% las profesionales al 150% asi el resultado es muchisimo mejor
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: nij en 16 de Marzo de 2009, 19:43:29
Cita de: maelstroom en 13 de Marzo de 2009, 21:46:46lo lei en un pdf tutorial sobre vegas y architect ?¿?¿ (igual depende de la versión)
Puede ser una versión antigua; pero me inclino más por una errata de la frase o colocada fuera de contexto.
La filosofía de trabajo de Architect no deja de pasar materiales que no cumplan con las Normás básicas de Video para DVD, no tiene ninguna opción donde le digamos que se las salte, simplemente se NIEGA (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/angry.gif)  a finalizar el proyecto.
Esa es la causa, por ejemplo, de que no monte audio en MP2.
Saludos.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: maelstroom en 16 de Marzo de 2009, 21:55:15
otro problema que suelo tener con este codec (dvd) es el de la aparición de moire (creo que se llama) en las zonas de video donde existen lineas de diferentes tonos.
ese efecto que parece ser ineludible, se acentua si aumentas algo la definición asi que estas otra vez pillado con este codec, si aumentas nitidez te aumenta este problema
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: DAMAEFER en 16 de Marzo de 2009, 23:57:46
Bueno, para los que como yo , novatos, y que queriamos saber el porke no puedo hacer un DVD como los que compro en una tienda...

Citar
la conversión o el downconvert si está grabadoen HD no la hacen por soft, sino por hardware que ahí si ke keda devicio y se pasa a un formato de alta calidad de SD como es el betacamdigital.

Se vuelve a capturar ya en SD pero sin pérdida de calidad (por SDI)y se comprime a mpeg, peeeero los dvds comerciales son todos de doblecapa con lo ke van a comprimir con un bitrate muy alto, de entre 8 y9.8 Mbps ke es el máximo, por lo ke como ves es un cúmulo de cosas.

La cámara, la postpo, la conversión (la de soft, por buena ke sea,es mala frente a la de hard) y el soporte final... fallamos en todos,osea ke mal asunto!!!, jajajjajaja.

Citar
Hola, efectivamente la compresion por soft dejamuche que desear, yo comprimo por hard de la RTX100 en tiempo real aMPEG2 y no tiene nada que ver la calidad que da la compresion por hard,es mucho mejor.
Por eso y por el tiempo real me pondre la RTX2 o alguna superior, Tal vez La AXIO de matrox.
salu2

esta info la encontre en este hilo, por si quieren hecharle un ojo.

http://www.clubpremiere.com.ar/foro/viewtopic.php?t=7327615
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: maelstroom en 17 de Marzo de 2009, 12:25:29
el tema de recompresión de video y audio (uno de los posibles problemas para compilar un DVD), lo lei en un manual de JMH muy bueno del vegas y de architect, eso si el vegas era el 5 y el architect el 2.0.
busco en documentos de esta web a ver si lo encuentro y veo uno que parece el mismo pero dice que actualizado:
https://videoedicion.org/documentacion/article/sony-vegas-dvdarchitect-manual-multimedia-interactivo-revision-23 (https://videoedicion.org/documentacion/article/sony-vegas-dvdarchitect-manual-multimedia-interactivo-revision-23)
lo bajare a ver:
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: DAMAEFER en 17 de Marzo de 2009, 23:01:53
maelstroom, aver que opinas de esto, me he dado cuenta que en mi camara (sony hvr-z7) puedo indicarle que la salida de video por FIREWIRE me la pase de HDV a DV, entonces he ido al DVD ARCHITECT, y he metido dos videos , los dos son los mismos, la misma escena, pero uno era el original (*.m2t) y el otro era el *.AVI que yo mismo le indique a la camara que lo pasara de HDV-->DV, sin renderizar con vegas, al ejecutar el DVD una vez quemado, el resultado es que se ve mejor el video que la camara paso previamente a DV (*.AVI) que el HDV (*.M2T) original de la camara.

Algo he ganado en calidad aunque no sea con un hardware profesional , como e spor ejemplo un FS1 de AJA (2500€) jjejeeje.


Maelstroom, que me dices a esto, se supone que se ha renderizado dos veces? no verdad? mas ben es un DOWN CONVERT mas bien. o que me dices tu?

muhas gracias.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: maelstroom en 18 de Marzo de 2009, 07:22:17
no se me abia ocurrido.
pasas dela grabacion m2t de la maquina a DV , en que formato te deja el DV supongo que 16:9 ¿no?
luegoese DV lo editas o sin mas lo entregas a architect como sale de la camara.
te marca que motor de encoder a dvd utiliza el architect?, en vegas es el main concept
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: DAMAEFER en 18 de Marzo de 2009, 08:49:55
Maelstroom, si, en la camara le indico que en la salida por FIREWIRE, me haga la conversion de HDV a DV. Y si, me lo deja 16:9 el DV. No he probado editarlo, simplemente he probado entregar ese mismo clip tanto en HDV como en DV y el resultado final en DVD ARCHITECT es mejor el DV.
Pues he buscado que motor de encoder hace el DVD ARCHITECT, pero no lo he encontrado, solo se que he encontrado un apartado para subir la velocidad de bit. que eso antes no lo haia visto.

Pero bueno, resumiendo... con la conversion que me hace la camara de HDV a DV.... en el DVD ARCHITECT me da mejores resultados de imagen.  Y alomejor si ya subo la vel. de bit alomejor ganamos mucho.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: Cieelo en 12 de Abril de 2009, 23:15:21
Al respecto de lo que apunta Nij.

Al momento de crear un proyecto el architec nos propone un cierto tipos de medios a aceptar.

(https://videoedicion.org/foro/file:///C:/Windows/Temp/moz-screenshot.jpg)(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F4195%2Fcrearxdg.gif&hash=56c832e490156074f87ffbb3ca1bc190b984f1d3)

y cuando hay que comprimir nos dara un aviso y las razones del porque.

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.imageshack.us%2Fimg12%2F5587%2Foptidisc.gif&hash=bcfc834dec775f2593584af02a6afe7dc7e61f9d)

en este caso el audio, el audio que añadi es compatible con la norma, pero no los marca en alerta ya que no es compatible con las propiedades de audio que elegi al crear el dvd.


ahora volviendo al tema inicial. es mejor hacer la compresion en un soft que te de la opcion de modificar la caracteristicas de mpg. Canopus procoder o tmpeg enc
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: maelstroom en 13 de Abril de 2009, 02:32:06
el canopus procoder que suelo usar, da buena calidad, muy parecido al render del vegas, aunque el procoder tiene opciones de filtros y mejoras en el video antes de renderizar, pero no te hagas ilusiones con el formato DVD casi siempre que intento aumentar la nitidez o mejorarla lgo con contrste o similar, aparecen otrsos defectos aumentados, por ejemplo el muare que ya de por si el DVD es propenso.
nada de eso aparece en un render HD a wmv y la nitidez es fabulosa, igual que el m2t de oriigen
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: plop en 17 de Abril de 2009, 18:59:26
Hola, antes que nada, gracias por la información.
Me pasa algo similar a DAMAEFER, pero yo trabajo con Premiere CS3 y DVD Architect 5, quizás no es una buena combinación. Comprimo videos AVI DV PAL desde el Premiere a MPEG-DVD (.m2v y wav),  MPEG (.mpg) o DV AVI (.avi) y le ponga lo que le ponga el Architect siempre me dice que lo va a recomprimir. La calidad se pone peor, me pasa que los negros se ven como manchados y arratonados. Y lo más curioso es que si mi archivo comprimido desde el premiere pesa 2,5GB cuando lo pongo en el architect, el proyecto pesa por ejemplo 4GB. Alguien sabe porqué el architect agranda el tamaño de mi archivo?. Tendré que comprimir con el VEGAS si o si?
muchas gracias!
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 17 de Abril de 2009, 19:09:50
No, no creo que sea necesario que comprimas con vegas si o si.
En primer lugar, si Archietec, te re comprime, es que algun parámetro de tu exportación de premier, no concuerda con el proyecto de Archietec..
Define el proyecto de archietec, tal cual has exportado desde premier. (respeta la norma pal o ntsc).
La otra opción, es que de premier exportes directamente an AVI DV, y que dejes que Archietec, haga la conversión. Recuerda que Archietec, acepta muchos formatos.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: plop en 17 de Abril de 2009, 22:48:12
hola, gracias por la respuesta.
Por lo general comprimo con el Encoder de Premiere y pongo la opción MPEG-DVD que me da como resultado un archivo m2v para video y un wav para audio. Le pongo CBR  de 8000 mbps. El architech lo toma perfectamente, y las configuraciones de  norma y resolución de pantalla son iguales. En las configuraciones generales ante de quemar el dvd me dice que la velocidad de bit es de 10.000 por ejemplo y yo le puse un video a 8000. No se porqué hace eso. Si le reduzco la velocidad al video, igual en la velocidad de bit general le agrega 2000 más.
Voy a probar de volver a importar un .avi al architech, a ver que tal es la conversion.
Me recomiendan algún otro compresor? algún otro codec ?
Voy a seguir investigando el programa de todas formas así puedo dar más datos.
gracias.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 17 de Abril de 2009, 23:15:22
Yo generalmente cargo en Archietec, mpg. de 8000 bits constante. Mientras mantenga la norma no re comprime.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: agentej en 26 de Abril de 2009, 21:14:12
DAMAEFER

Re: PORQUE PIERDE TANTA CALIDAD
« Respuesta #16 : Viernes 13 de Marzo de 2009, 21:35 »
   
MAELSTROOM....Lo de los colores ya lo he solucionado, para quien hayatenido el mismo problema que yo con los colores oscuros que se clareanal renderizar con sony vegas a mpeg - DVD PAL.....   Lo que hice fuerenderizar el proyecto (m2t) primero a DV PAL y luego con DVD ARCHITECTlo renderiza y respeta los colores... porque si pasas directamente*.m2t al DVD ARCHITECT o renderizas a DVD PAL no lo hace bien.






Hola, retomando esta respuesta de DAMAEFER, ¿me podeis decir donde encontrar la opcion de renderizar a DV PAL?, ya que no la encuentro en vegas 8

gracias ,  un saludo
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Abril de 2009, 00:44:12
Fijate este tuto.

https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=57910.new;topicseen#new
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: anacrofiloteca en 27 de Abril de 2009, 01:15:02
Hola, respondiendo a la primer pregunta de este hilo, te puedo decir que por experiencia, hace rato que dejé de usar el architect ya que el codificador que tiene no es bueno. Lo mejor que podes hacer es editar en premiere, que te va  a dejar un video sin comprimir. Una vez que terminas la edicion, a 1440x1080 abris un proyecto en Encore, sea Pal o Ntcs, en wide o 4:3, como quieras, importas el proyecto de premiere como linea de tiempo a encore (con dynamic link) y lo renderizas desde encore a DVD en una carpeta del disco duro, luego podes grabarlo con nero o lo que sea a un disco DVD. Te digo esto porque porque encore y architect son los dos programas que he usado hasta el momento, y encore, aparte de que te permite importar el proyecto de edicion no comprimido, tiene como todos sabemos la posibilidad de crear un menú con photoshop o animarlo esde After y, al final, que es lo mejor de todo te entrega una enorme calidad de video, casi no vas a notar la diferencia entre el 1440x1080 con la reduccion a DVD. Yo no he usado aún una camara con esa resolución de pixeles, pero sí hago algunas animaciones en After a esa resolucion y te puedo asegurar que el encore te entrega una calidad superior de imagen. Bueno al menos en mi propia experiencia.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Abril de 2009, 01:20:04
Hola anacrofiloteca.
Siento no coincidir con tu comentario sobre el Archietec, al menos en mi experiencia, no me ha dado malos resultados, y creo que en la experiencia de muchos mas usuarios.

La afirmación que el codificador de Archietec no es buena, responde a solo una opinión subjetiva de tu experiencia (por supuesto muy validad como experiencia empírica) o a alguna razón técnica y objetiva, que nos puedas transmitir y/o explicar, sobre las características del mismo

Igualmente, gracias por postear otra posible solución al problema planteado

Un abrazo
Diego
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: agentej en 27 de Abril de 2009, 15:33:33
hola , de nuevo, observo en vegas 8 , al renderizar la opcion DVD PAL, plantilla pal para architect, pero no observo como decia antes DAMAEFER  la opcion de DV PAL, podeis aclararme esto , por favor, gracias


Ah, tambien podeis decirme que diferencia existe entre renderizar en DVD PAL Y plantilla dvd architect, ¿ pierde alguna calidad dependiendo cual de  estas dos opciones use ?os queria aclarar que posteriormente usare el dvd archtitect,



Un saludo
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Abril de 2009, 15:39:44
La única diferencias es que por defecto la de Archietec, no te renderiza el audio, y debes hacerlo por separado.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: agentej en 27 de Abril de 2009, 15:51:29
ok, gracias landidiego, y respecto a la pestaña de DV PAL,  es que no la localizo, gracias


Un saludo
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: anacrofiloteca en 27 de Abril de 2009, 22:55:25
Landi, voy a tratar de dar un poco mas de informacion con respecto a mi preferencia por el encore a el architect

1. si no quisieras pasar por el procoder y renderizar a dvd final, por ejemplo, un video PAl a NTSC, el architect te va a dejar una película con espacios en negro (ya me paso con varias), o sea que mientras estas viendo el video de pronto vas a ver negro por unos segundos lo frames que el Architect no supo estirar o arrastrar o lo que sea que haga un codificador. Con el encore, en cambio, eso no ocurre (version cs4, por lo menos)

2. Utiliza un renderizador para equipos multi-core. O sea que si tenes un procesador de varios núcleos va utilizarlos a todos para renderizar la película. En hechos, el Architect en un Quad Extreme tarda entre 3 y 4 horas en procesar una película de 1:30 hs, mas o menos. El encore tarda como mucho 1 hora y media.

3. El CS4, hasta ahora, no hay un solo tipo de video que no me haya aceptado, en el formato y el tipo de resolucion que se te ocurra (que era la ventaja que tenia el architect), siempre hablando de películas que salen de una camcorder, pero como hago animaciones, algunas las paso a un codec de alta definicion que creo salio recientemente f4v parece ser un flash y la toma sin ninguna queja, recomiendo este codec, no se cual estara usando vimeo pero entrega peliculas de por ejemplo 1440x1080 4 minutos con un peso de 40 megas en alta definicion.

4. Todo lo anterior se relaciona con esto: Hasta el momento, si te tomas el tiempo de generar películas no comprimidas, especialmente las de alta definicion, no vas a notar diferencia alguna entre lo que vos veías en la pantalla del monitor y lo que finalmente ves en la television a travez del DVD. Esto con los AVI, los QUICKTIME o el codec al que hica referencia antes, hasta los mpeg de captura que crea el Premiere.

No considero que esto tenga que ver con una preferencia por un programa u otro, si uso premiere para editar es por todos lo programas de diseño que tiene alrrededor, si uso After es porque tiene un enlace con premiere y con encore, porque los proyectos no tengo que renderizarlos en ninguno de los casos(premiere, after effects, flash) para llegar al programa final Encore y eso trae otra ventaja mas: Si editaste el video en premiere y al verlo en el encore o el After, notas algun error o algo que quieras cambiar, no tenes que borrar el ola pelicula renderizada y crear otra, porque lo que importaste al Encore es un proyecto, por lo tanto cerras Encore sin borrar el archivo de proyecto, vas a premiere o after (donde sea que se encuentre el error) corregís lo que haya que corregir, volves al encore y el archivo de proyecto te va a aparecer ya corregido. Solo en eso te ahorras una hora de tiempo.

Cualquiera diría que trabajo para adobe pero no es así, aunque quisiera. Si tuviera la oportundad de elgir, compraría una Mac y haría todo en Final Cut o Avid; y es más si conociera mejor como dominarlo utilizaría el Edius, pero bueno, supongo que en un futuro tendré la oportunidad.

Todo lo que escribí es subjetivo como bien decís vos Landi, pero te aclaro una cosa: cuando tuve que comprar la tarjeta de video, quien me la vendió me dio todas las especificaciones técnicas de la Ati Radeon 4870 (que finalmente compré) con respecto a su similar Geforce Nvidia, gpus, nucleos, vertex, lo que se te ocurra, en todo la Ati era dos o tres veces superior, pero la realidad es que no puedo cargarle un XP 64 bit porque no lo soprta(en la práctica y experiencia personal), entonces perdí todas las ventajas que el  x64 del XP y del Micro de la máquina podría darme. Antes con un Gfocre 7300 gt eso no me ocurría.
O sea que el hecho de que sea subjetivo o no, como valor informativo, es subjetivo también porque puedo darte un sinfin de hechos empíricos que hacen que lo hipotéticamente objetivo se convierta en subjetivo, hasta en el cuasi perfecto sistema binario de conocimiento.
Pero nunca fue ni es mi intención dar como objetivo la recomendación por el Encore CS4 porque es justamente eso, una recomendación, al menos como prueba. Solo dije que en mi experiencia personal no es bueno o al menos no ha llenado mis expectativas, y que le encuentro muchas ventajas al Encore, nada más. Salutes.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Abril de 2009, 23:16:57
Bueno, ante todo gracias por responder y explicar. Ahora si, hay muchos datos objetivos, por lo que hay cosas que no sabría y/o no podría refurtar.
Por supuesto que tienes razón respecto a la experiencia, y esta vale y mucho, además has aportados algunas cosas objetivas por lo cual vos te inclinas por prestaciones por un soft,

Te agradezco y creo que tu experiencia le podrá servir a mas usuarios.
Yo no manejo otro soft de edicioon que no sea vegas, no otro  de autoría que no sea archietec, por lo que me quedo con tus datos.

Un abrazo
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: anacrofiloteca en 27 de Abril de 2009, 23:42:29
Gracias Landi, quiero aclarar que trabajo con una persona que egresó de la UBA, y que siempre me recomienda Vegas o Architect para trabajar y que cuando me muestra un trabajo hecho en Vegas o Architect me sorprende por los resultados que entrega ese soft, por supuesto, mas logrados (esto no quiere decir mejores, sino mas acorde a lo esperado) que los que puedo realizar con el soft de adobe. Es indudable que Vegas es un programa que se aproxima más a un editor profesional con respecto al Premiere, no sé el Architect porque ese y el Encore son los únicos que conozco de autoría. El architect tiene una interfaz que me resulta mucho mas intuitiva que el encore, que requiere menos tiempo de trabajo en él para conocer sus herramientas (todo lo contrario de lo que me pasa con vegas y premiere). No quiero decir que sea mejor programa, probablemente no lo sea, pero recomiendo que si tenes u multinucleo y tenés que entregar un trabajo con apuro lo utilizes porque te va a aprovechar mas la máquina que tengas, no es muy dificil de aprender aunque tengo que confesar que me costo un poco mas que el architect, pero bueno, es mejor tener varias herramientas a mano, aunque como todos sabemos, no nos pagan ni nos van a pagar nunca lo suficiente en relacion a los conocimientos y al esfuerzo que hacemos para tenerlos. a veces no alcanza el tiempo, otras el dinero. Yo tengo que agradecerte a vos porque me sacaste varias veces de apuros con respecto a dudas que tenía y que posteé en este foro. Salutes.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: anacrofiloteca en 27 de Abril de 2009, 23:50:44
Aprovecho para preguntarte algo, el otro día vi el croma que posteaste en vimeo, aparte de otras cosas que vi tuyas. Que camara usas? Posteaste algo en VideoEdic sobre croma? porque esta excelente y hace un tiempo que me estoy dando la cabeza contra la pared respecto al croma.
Título: Re: ¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: landidiego en 27 de Abril de 2009, 23:55:16
la cámara que utilizo es una Panasonic GS 330 Mini DV pal.
Le croma tiene muchos detalles, ya que no fue filmado en las mejores condiciones (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif).

Me guié por tutos que subió Firecardenal, que están en el foro de cromas.

https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=57282.0

en ese post, hay un gran desarrollo del tema.
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: valpedmzt en 05 de Enero de 2011, 06:33:08
Hola:

He estado leyendo los comentarios sobre por qué pierde calidad a la hora de hacer el render. Al empezar a usar el sony vega tenía los mismos problemas, pero al estar buscando el por qué de esos resultados, estuve modificando las propiedades del filtro de renderizado a dvd architect. La plantilla está pensado para una calidad estándar con una calidad un poco inferior, para acomodar hasta casi dos horas de video en un dvd de una capa/una cara, pero si quieres tener calidad superior o la mayor calidad debes modificar la plantilla. Cuando entras a personalizar la plantilla debes modificar la calidad de imagen, que se encuentra de manera normal en "Buena" y se cambia a "La mejor", esto es la calidad de muestreo de cada cuadro como sucede con las imágenes jpeg, que entre menor porcentaje, imagen menos nítida vas a obtener. Otra cosa que infiere con la calidad final, aparte del muestreo de imagen, es el bitrate. Una calidad estándar es Max: 9 800 000, Med: 4 800 000, Min: 192 000, esto es una calidad muy pobre, aunque para cosas de poca importancia está muy bien. Si subimos los valores para una una calidad bastante óptima, Max: 9 800 000, Med: 8 000 000, Min: 6 800 000. El inconveniente con esta configuración es que puedes alojar en un DVD 4.7 hasta una hora, entiende como hasta una hora que depende de tu video, porque si tienes escenas con muchos cambios o mucha acción va a ocupar mucho espacio, pero si tiene imagenes con pocos cambios o escenas muy fijas se reduce considerablemente el espacio a ocupar por el video final. Una última cosa, procura que el bitrate mínimo sea por lo menos 4 000 000 para lograr una calidad aceptable. Ahora, si cambia brillo o colores, hay filtros especiales para cada cámara.
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: yesnovato en 17 de Enero de 2011, 16:38:17
Hola a todos, debo decirles que me ha servido de mucho este forum pues he aclarado muchas dudas que tenia gracias a ustedes. Reamente soy un total novato en este mundo por lo que mis preguntas son la de un gran ignorante por lo que pido disculpas de antemano, valpedmzt gracias por tu aclaracion fue muy buena, pero quisiera saber si debo marcar donde dice dos passes o lo dejo sin marcar. En caso que mi video tenga mas de una hora y quisiera mantener los settings que tu planteas pudiera hacer dos DVD y que pueda enlazar uno con otro a traves del menu. Gracias
Salu2
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: valpedmzt en 17 de Enero de 2011, 20:25:40
Hola yesnovato:

Mira, la configuración propuesta no incluye dos pasadas, eso es si quieres que te asegure el total de tiempo necesario y mejorar la calidad de video final. En mi caso, sin necesidad de dos pasadas, como no tengo video con mucha acción, porque procuro hacer barridos suaves la mayor parte, tengo casi la total certeza que no me lleva mas allá de una hora en un dvd 4.3 casi lleno o lleno. Pero cuando quiero hacer que quepan dos horas de video en un dvd 4.3, necesito cambiar la configuración para lograr ajustarme al espacio, haciendo estos cambios en el bitrate; max: 9,200,000  med: 6,000,000  min: 4,200,000. Para que la calidad de imagen no se pierda mucho me aseguro de poner siempre en calidad de muestreo como "la mejor". Cuanto el dvd-arquitect te dice que tu video no cabe en un dvd 4.3, cambias la configuración para un proyecto DVD 8, una vez terminado revisas el espacio ocupado y si no es mayor a 4.3 GB, lo puedes quemar en un DVD 4.3

Si el resultado es mayor a 4.3, para no volver a recomprimir, usas el DVD Shrink para que te genere un disco 4.3 con tu proyecto terminado. Este es un compresor bastante rápido y bueno, entrega muy buenos resultados.

Procura no meter mas de dos horas en un DVD 4.3 si quieres conservar buena calidad. Si quieres hacer caber hasta 4 horas, te recomiendo uses el formate VCD con la máxima calidad y caben hasta 6 horas en un DVD 4.3 con muy buena calidad, como los VHS originales.
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: yesnovato en 18 de Enero de 2011, 16:42:23
Hola valpedmzt y mil gracias por tu rapida respuesta la cual me ha servido de mucho. Dejame explicarte mas o menos lo que tengo y lo que quiero. Fui de vacaciones con mi familia y tome tres videos es decir 3 tapes que despues de editados en vegas cada uno tiene alrededor de 40 minutos, ademas unas cuantas fotos, realmente no se si quepa todo en un solo dvd de 4.3 y con maxima calidad. Pienso probar de la forma siguiente un render a cada video con las propiedades que tu explicas y una vez que los tenga en mpeg2 pues llevarlos por separado a dvda como tres peliculas de video y una con las fotos. Lo otro que pense fue hacer un menu principal con la primera pelicula y adicional unos botones que enlazaran a unos videos de alrededor de 5seg en los cuales pida un segundo,  o tercer DVD pero esto ultimo no se como se pueda hacer en dvda u otro programa. Que me aconsejaria o podrias ser tan amable de darme una buena idea, pues este seria mi segundo video, el anterior era muy sencillo. Gracias de antemano por tu tiempo y ayuda.
Salu2
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: valpedmzt en 19 de Enero de 2011, 03:41:48
A ver si te entendí.

Lo que yo haría sería generar un menú donde tenga un enlace a un video que me pida "inserte el dvd titulado ...." con una pequeña presentación, que incluya un botón de regresar al menú anterior o menú principal.

No se para que quebrarse tanto el coco.

Saludos
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: yesnovato en 19 de Enero de 2011, 05:42:46
Gracias por tu respuesta, es eso precisamente lo que estuve pensando pero al parecer tu harias algo mas sencillo cuando me dices que no sabes porque romperse el coco, y realmente me lo estoy rompiendo pues no se por donde empezar o acaso tu lo pondrias todo en un dvd con diferentes capitulos o escenas, lo malo y que quizas sea muy grande y pierda calidad que es precisamente lo que no quiero. Por favor dejame saber.
Salu2
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: cerati900 en 26 de Mayo de 2013, 07:54:36
Amiigos me pueden ayudar tengo un video mp4 de 1920p lo grabe a blu ray con dvd architect pro 6 lo hice con menu y y todo pero me lo grabo pero con el menu basico de architech osea todo lo q le habia hecho yo fotos de fondo musica de fondo en el menu no salio, ahora quiero saber si al rendelizar me bajo la calidad del video o no? comparo el mp4 original y pareciera q si bajo al calidad un poco , ayudenme porfa.
Título: Re:¿Por qué pierde tanta calidad la imagen al crear el DVD?
Publicado por: cerati900 en 26 de Mayo de 2013, 08:28:11
VEO GENTE CONECTADA ME PODRIAN AYUDAR?
SALUDOS.