Hola a todos.
A ver si me podéis ayudar a una buena selección. Necesitamos una cámara para grabación de videoclases y presentaciones. Su uso será casi exclusivamente interior y en condiciones de no mucha iluminación como las habituales de un salón de actos. Las características que creemos esenciales son:
- Buena luminosidad ya que las presentaciones se realizan proyectando imágenes y por lo tanto no se puede iluminar excesivamente. La cámara no necesita capturar la proyección que se insertará posteriormente en edición pero debe poder capturar bien al ponente mientras permite que los asistentes puedan ver correctamente la proyección.
- Posibilidad de introducir señal de audio, preferiblemente con nivel de línea, proveniente de un receptor inalámbrico Senheisser y en algunos casos de una mesa de mezclas si hay varios ponentes con distintos micros
- IMPRESCINDIBLE: que sea posible pasar la señal a un ordenador de manera simultánea a la grabación interna para poder realizar emisiones mediante streaming a los asistentes remotos.
- Sistema de grabación preferiblemente mediante disco duro y en ningún caso cintas
- No es absolutamente imprescindible pero sería interesante poderla controlar en remoto. Bien con un mando a distancia (o smartphone por wifi o similar)  o mejor aún mediante la conexión con el ordenador. Casi el 100% del uso se realizará con conexión a ordenador.

¿Se puede conseguir todo eso por unos 500-600 euros y con buena calidad o habría que pensar en cámaras de gama superior?

Gracias de antemano y un saludo a todos.

 Por eso precio... por un poco mas 700-800 € la gama 600 o 650 de Canon.

Tiene que tener salida HDMI
Tiene que filmar con poco ruido a ISOS altos
Con entrada MIC/LINE exterior
Posibilidad de mando a distancia

Creo que estas cámaras si te lo cumplen.

Descarta cualquiera que no sea DSLR, pues las semicopactas en exteriores filman muy bien, pero con ISOS de más de 200 ya empieza el ruido.

Yo personalmente no te recomendaría las cámaras que te dice amblesmedia, esas cámaras tienen un sensor demasiado grande para el uso que le quieres dar, con esas cámaras para hacer video, sobretodo en condiciones de poca luz, necesitas un foquista.


Para ese uso y sobre todo para internet en streaming no te vale esas cámaras puesto que cuando les da a grabar le señal del HDMI se convierte en PAL y sale con el puntito rojo.

[/size]No se como esta el mercado de cámaras domesticas pero las ultimas que he visto daban bastante luminosidad (para eso) y al fin de al cabo la gente no se va ha fijar si tiene ruido (no se de que ira pero tragarse esas cosas no suele ser porque sean bonitas sino por su contenido), de todas formas te aconsejo que separes al ponente del proyector y le ilumines con algún PAR de estos de teatro que te dan una luz bastante puntual y suelen haber el las salas de conferencia, y si no, son baratísimos.
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[/size]Jajajajaja, las cintas hace tiempo que se dejaron de usar a ese nivel de cámaras.
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[/size]Algunas de las nuevas vienen con mando.
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[/size]De audio tampoco se como van, pero con que consigas una con entrada mini jack hay conversores de XLR a jack.
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[/size]Tampoco se como funciona vuestro flujo de trabajo en streaming, ¿como entráis al ordenador?

[/size]Dicho todo esto, no me comería la cabeza, iría a tienda y le pediría al vendedor una cámara (de las caseras) con entrada de audio y la salida de video que necesites, la probaría y si te vale bien, que no, pues se la cambias por otra.
[/size]Feliz Navidad y Feliz fin del mundo jajajaja

 NOROX, tiene razón en parte, no es que necesites foguista, es que el enfoque es manual, pero por otro lado como comenta, precio que dispone (más menos) y ruido, ten en cuenta que para que te pongas al nivel de esas cámaras SLR en una cámara de video, tienes que pasarte de los 3000,- o 4000,-€, que SI, su funcionamiento es un poco tedioso, yo personalmente para grabación de directos las detesto, pero reconozco que la calidad que dan por el precio, no tienen competencia.

Sobre lo del HDMI, se que lo tienen pero nunca lo he utilizado, si te lo dice NOROX es que ya lo habrá visto y la verdad que si es así vaya una chapuza, yo entendía que al salir por HDMI sacaba los 1080.

SONIDO, te propongo como lo he hecho con muchos aquí en este foro una grabadora autónoma, menos de 100,-€, y sonido profesional, las videocámaras graban un sonido bastante mal la mayoría.

Échate un ojo a este modelo que se te ajusta en precio:

http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=39985&comienzo=0

http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/panasonic-lumix-dmc-fz200,6305.html

Es una cámara de fotos, yo la tengo y para videos de determinado tipo la utilizo mucho,
Es la PANASONIC DMZ-FZ200, óptica Leica, con una focal de 25-600mm.  2,8 en toda la focal, tiene salida HDMI (no se como funciona) y esta si es autofocus, pantalla abatible.

Pega, que en interiores poco iluminados tiene ruido, como la mayoría de las cámaras de video domesticas.

Concluyendo: como veras este es un mundo para ponerse majara, cómprate lo primero que te guste y luego iras entendiendo de que va este mudo.

Feliz Navidad...

Yo te sigo recomendando una cámara de video domestica, pero como bien dice amblesmedia en este mundillo no existe la cámara perfecta, siempre tienes que andar eligiendo entre varias opciones cual es la que mas se te adecua.
He echado un ojo rápido por las domesticas y no he visto que ninguna tenga entrada de audio, así que o tiras con el de cámara (que seria una pena) o no se como se haría.
Por cierto amblesmedia, la 7D, es la única que saca full hd por hdmi por eso de tener doble procesador... creo, aunque siempre que le das a grabar te la transforma de alguna forma rara y te pone el puntito rojo. Los de canon, aun yo creo que tarde, después de mucho tiempo han anunciado que a la 5D MIII le van a liberar la señal hdmi en marzo o por ahí... a ver... yo personalmente odio todas estas cámara para hacer video, pero como decimos... puede ser la cámara apropiada para ciertos proyectos o planos (muchas pelis de las gordas, hoy día, te cuelan planos con 5D)
Dicho todo, mgayo, creo que tienes información para elegir, aunque si vas ha hacer muchas conferencias te recomiendo que te plantearas llegar a mas dinero (Videocámara XA10 AVCHD) y si vas ha hacer pocas, que alquiles. Yo soy director de foto y tengo una P2 de las chiquitllas, la 170. y si las fechas no me van mal, podríamos hablar...
Así que nada, un abrazo, ya nos contaras o preguntaras si tienes mas dudas

 Norox, coincido con tigo en las DSLR, yo tengo la Canon 60D, la compre cuando salio, por aquello de pantalla abatible, y para hacer cine, me refiero a cine, en secuencias predefinidas, pues si lo hace muy bien y con una muy buena calidad, yo he filmado tomas nocturnas ( y la óptica que tengo es una mierda es el 18-135) y con ISOS superiores a 4000, no aprecias el ruido, pero te quieres creer que desde que me llego a la mano la Panasonic FZ200, la canon para documentales de exteriores la tengo aparcada.

Yo para directos, me cojo mi vieja Sony FX1, y mi grabadora externa de audio Zoon H4 y de momento no cambio, se que este modelo ya es un clásico, pero dentro de lo que hago me cumple perfectamente.

Yo no me canso de recomendar grabar el sonido a parte, (siempre depende que queramos hacer) pues el audio de las cámaras deja mucho que desear y un buen video con un mal audio es un malísimo video, creo que el audio es un poco una de las asignaturas pendientes de muchos videografos.

Saludos a todos...

Gracias a todos por vuestra participación. Habéis apuntado algunos modelos y bastantes argumentos que tendré que digerir con tiempo, sobre todo investigando las características de los equipos propuestos.
Hay un par de cosas que no entiendo:

   
• O estoy muy despistado o buena parte de las sugerencias se decantan por cámaras de fotos utilizadas para grabar vídeo. No digo a priori que no sea una buena opción pero jamás dispararán una foto, sólo grabarán vídeo y creo que tiene que haber cosas más ajustadas en ese ámbito.
• Por otra parte, se cita la salida HDMI que yo no mencioné en ningún momento y que no entiendo que pinta en todo esto.
• Tampoco entiendo lo del puntito rojo supongo que es la indicación de que la cámara está grabando pero con la cámara actual eso no pasa, la imagen que sale por DV-out es limpia.

En cuanto a lo de separar el ponente de la proyección no siempre es posible porque a muchos les gusta interaccionar con la proyección y los resultados no son tan fríos como la proyección por un lado y el ponente por otro.

Os pongo la situación actual para ver si eso puede aclarar más el objetivo y las intenciones de uso de la cámara.
Para estos fines, hasta ahora hemos estado empleando la Sony Handycam DCR-VX2000E pero queremos sustituirla por que es antigua y tiene que haber cosas muy superiores en cuestiones de luminosidad y sobre todo porque sigue trabajando con cintas mini-DV. Lo ideal sería que trabajase con tarjetas de memoria porque va a ser compartida por varios usuarios y de esa forma cada uno podría tener su propia tarjeta. Ya se que en el mensaje inicial puse disco duro, pero creo que es mejor opción la tarjeta extraible.
Con esta cámara se puede grabar en cinta a la vez que mediante IEEE-1394 (Firewire o DV-out) lo metemos al ordenador de codificación. Este ordenador inicialmente ejecutaba la versión para directos de Windows Media Encoder y actualmente software multimedia basado en Flash y lo envía al servidor de streaming para su distribución.

El precio tampoco es muy estricto y si merece la pena se podría ampliar.

Ufff, ni idea, por DV yo creo que ya, ni hacen cámaras, lo que veo mas plausible es, por HDMI y le pongas un adaptador a VGA (si no me equivoco, creo haberlo visto que exista).
Del rango de precio que ponías, no conozco cámaras, pero creo que la canon xa10 me suena que te podría valer... yo para el uso que le quieres dar evitaría las DSLR, a parte de eso no puedo ayudarte mas, lo siento .
Espero que encuentres algo que se te acomode, suerte.

He estado viendo por encima la Canon XA10 y parece que podría servir. Lo del DV no es estrictamente imprescindible simplemente es lo que hemos usado hasta ahora y ha funcionado bien.
No importa que sea por USB pero si debe permitir capturar por USB a la vez que graba en la tarjeta. He estado mirando algunas cámaras y no dice nada de esa funcionalidad. Cuando hablan de USB se refieren a traspasar los archivos de vídeo y eso no me vale. Tiene que tener la funcionalidad que ahora tiene el DV-out: capturar en el ordenador a la vez que se graba en la cámara.
Lo de salir por HDMI, pasar a VGA, capturar en analógico y demás zarandajas me parecen auténticas chapuzas frente a una conexión DV directa que es digital, sin coversiones, sin cacharros conversores interpuestos y con un simple cable que vale dos duros.
¿Alguien me puede confirmar que puedo conseguir esa funcionalidad por USB? en esa o en otra cámara.
Aunque no es imprescindible, mediante DV se puede controlar la cámara. ¿Se puede hacer lo mismo por USB?.

Estas funcionalidades no solo las tiene la cámara que usamos actualmente (Sony Handycam DCR-VX2000E) sino que ya la tenía la cámara anterior a ésta y que todavía tenemos (Sony Handycam DCR-VX1000E) que es de los primeros años 90, de cuando las cámaras todavía no tenían pantalla, sólo visor. Vamos, la que usó Julio Cesar para registrar su viaje a la Galia.
No me puedo creer que una conexión que se podía hacer directamente (cámara-PC) hace casi 20 años, ahora necesite conversores y equipos adicionales.

Por otra parte, no entiendo la conversión HDMI a VGA. En primer lugar estaría pasando de digital a analógico para después tener que volver a digitalizar para meterlo en el ordenador. Además nunca he visto digitalizadores de señal VGA ¿Existe eso?. En cualquier caso no me parece práctico: sacar la señal de la cámara, pasarla a un conversor HDMI-VGA, depués meter esa señal en un conversor VGA a digital y esta señal al PC. Demasiado complicado, tiene que ser mucho más simple.

Si esa cámara no te graba en tarjeta a la vez que te da la señal por el HDMI es porque la tienen capada, compruebalo pero seria muy lógico rodar con ella y estar monitoriazando, pero no tengo mucha idea de esa cámara en concreto.


Que saque señal por USB no tengo ni idea, creo debería poder.



Luego, cuando he hablado de DV, quería decir señal DV PAL, es decir, el típico RCA blanco,amarillo y rojo, eso lo he dicho yo mal, lo siento.
En realidad DV se refiere a las cintas y nada mas, tu propia cámara es la que ha recibido una señal de luz, la ha transformado en digital y luego la ha grabado en una cinta magnética de DV, ese es el mecanismo analógico.


Lo del VGA se me ha ocurrido porque es una entrada que suelen tener los ordenadores, y eso es un simple cable que solo te reduce la señal, pero siempre es digital

 El HDMI, es digital y te permite una transferencia de 1080p.

El USB 2.0 es un opción poco valida, en formato Estándar o sea, DV (no me refiero a cinta) sino a 729x576, puede servir pero con algunos pequeños cuellos de botella, en HD 1920x1080 olvídate.

El Firewire para lo que tu quieres, puede que sea la opción mas adecuada, aunque el Firevire 400 en HD se queda un poco justito, en DV, va perfecto, aunque lamento decirte que te vas a ver negro para encontrar una cámara económica con salida Firewire.

Conclusión, hoy la mayoría del video va encaminado al HD y las cámaras de fotos que hacen video, lo hacen muy decentemente, pero depende que es lo que quieras hacer y si miras características veras que casi ninguna trae Firewire.

Ya teniendo claro lo que son estos conceptos, sopésalo y ya tienes argumento para decidir que es lo que vas a  hacer con la cámara, el que sea con cinta o no a mi personalmente me da lo mis, sigo de momento para directos prefiriendo las cintas, y ayer tuve la ultima experiencia, grabando un concierto sinfónico con tres cámaras, una de las de tarjeta se corto repentinamente (desconozco los motivos, ya le preguntare a el operador), la otra que es cámara de fotos, a los 49 minutos se corta (eso ya lo sabia) y la mía que es de cinta se tiro 70 minutos sin parar y todo perfecto, eso no quiere decir que este en contra de las tarjetas, pues a las cintas las quedan tres telediarios, pero ojo con calentamientos, calidad de la tarjeta etc. etc.

Después de este rollo, seguro que te he liado mas aun, pero tampoco es eso.

Si tienes alguna duda al respecto consulta puntualmente y te informaremos.

Feliz Navidad...

Cita de: mgayo en 21 de Diciembre de 2012, 14:44:42
- Sistema de grabación preferiblemente mediante disco duro y en ningún caso cintas

mgayo, hola 

Ya he leido que es condición "preferente" y no "indispensdable", pero por opinar, digo que pocos, o casi ningún modelo de cámara con disco duro se comercializa actualmente.
A menos que hayan sacado alguna nueva, que yo recuerde Sony tiene la XR260VE, y me temo que por mucho HD que ofrezca, en prestaciones no le llega ni a la cintura de la que utilizaba Rómulo y su hermano Remo en la fiesta inaugural del nacimiento de Roma, que creo que éra la misma que usó después Julio César 
Ahora bien, lo que sí es interesante son las conexiones de vídeo compuesto que tiene la XR260VE, lo que presumiblemente permite que se envíe la señal de vídeo analógico independientemente de que grabe en el disco duro, pero habría que probarlo. Con esa señal sería suficiente para distribuir al resto de los ponentes.

Saludos, bienvenido al foro y Felices Fiestas!! 



P.D.
Disculpa, ahora me doy cuenta de necesitas la salida de vídeo por USB, no he dicho nada antes   

   
• Lo del USB no es imprescindible, únicamente lo indicaba porque parece que la conexión DV (IEEE-1394 o Firewire) está en retirada aunque acabo de adquirir un portátil que tiene este tipo de conexión sin necesidad de añadirle nada.
• HDMI es digital pero no conozco ningún ordenador que sea capaz de admitir ese tipo de entrada.
• Por otra parte, como el destino final es Internet, lo de la alta definición me sobra y mucho.

Veo que la mejor opción es seguir con la cámara de hace diez años, mientras pueda seguir consiguiendo cintas.
¿Será posible que no pueda replicar a dia de hoy la situación de hace casi 20 años?
¿Alguna opción real para poder grabar en tarjeta a la vez que se mete la señal en el ordenador directamente sin necesidad de conversiones?